Pas d'allumage sur Derbi euro3

Mrchons54

Bonjour,
Je m'en remets à vous parce que cela fait plusieurs mois que je me bats avec la 50 de mon fils !
Il a refait le bas moteur de sa 50 avec un ami à lui. Ils ont remonté le moteur dans le cadre, et testé la machine. Elle démarrait, mais il y avait quelques fuites.
Après avoir démonté pour remplacer les joints incriminés, impossible de la redémarrer. Il n'y a plus d'étincelles à la bougie.
J'ai remplacé le stator, le boitier CDI, la bougie, mais toujours pas d'étincelles.
J'ai bien du jus en sortie de stator sur le fil blanc et sur le jaune (phares).
J'ai testé avec Neiman branché et Neiman débranché, rien de neuf sous le soleil !
Si vous avez un test à me faire faire... je suis preneur !

Merci à vous.

Malakoff68

Sur Derbi avec allumage type Ducati tu as 4 fils .
Rouge ,vert et blanc qui vont direct au CDI .
Plus sur un connecteur a part le jaune et le deuxième vert qui revient du CDI .
C'est ce câble vert qui vas sur le Neiman et qui quand il est relié a la masse coupe l'alimentation du CDI .
Essaye donc de débrancher ce câble vert qui vas au coupe contact .
Tu devrais avoir de l'étincelle..

Aussi dans certain cas tu as une quatrième borne au CDI qui est marqué stop ,si elle est relié a la masse par un coupe contact ,tu auras pas non plus d'étincelle .

Mrchons54

Salut Malakoff68,

Merci de ton retour... et des explications sur le fil vert... J'irai me coucher moins bête ce soir ! 😁

J'ai déjà débranché le fil vert et le fil jaune, et toujours pas d'étincelle.

Par contre, j'ai bien du jus qui sort du jaune et du blanc.

Je ne vois pas d'où peut venir le problème.

J'ai même essayé de décaler la platine d'allumage pensant à un mauvais calage... mais rien de mieux !

Si tu as une autre idée, je suis preneur.

Malakoff68

Le fait de décaler la platine ne te donnera pas plus d'étincelle surtout si tu en as pas du tout ,mais décalera juste le moment où elle se produit .
C'est bizarre que après avoir tout changer tu as plus rien .
Pour avoir une étincelle ,il faut juste branché les trois fils au CDI rouge /vert/blanc et c'est tout et aussi brancher le fils vert qui est sertis directement au CDI à La masse .tu as vérifié le câble de l'anti parasite ?peut être un mauvais contact .
Pour le démonter il suffit de le tourner comme si c'était une vis .côté CDI et côté anti parasite .
Sinon il y a moyen de tester les bobines du stator ,mais si il est neuf il est peu probable que ça vienne de la .

Malakoff68

Regarde 

Mrchons54

Salut Malakoff68,

Ce n'est pas très rassurant tout ce que tu me dis là !
J'ai testé absolument tout ce que tu viens de décrire ! 😂😂😂

Il ne me reste que l'antiparasite à tester...
Je me demandais si j'allais en acheter un neuf !
Je crois que je ne suis plus à ça près !
Je le commande, et je te tiens au courant...

Encore merci pour le coup de main et pour les infos... Je savais pas que le calage de la platine ne changeait que le moment de déclenchement de l'étincelle ! 😉

Petite précision qui a mon sens n'a aucun rapport.
Il y avait du liquide de refroidissement dans le bas moteur, et pour le vider, mon fils à retourner sa moto... C'est depuis ce jour qu'il n'y a plus d'étincelle.

A plus.

Malakoff68

Ce que je vais te dire ne vas pas te rassurer .
Mais si il y avait du liquide de refroidissement dans le bas moteur attend toi à avoir d'autres soucis .
Et si comme tu le  dit que avant d'avoir retourner la moto ,il y avait de l'étincelle ,je ne sais pas la raison ,mais il n'y as pas de fumée sans feu .Mais quelque chose a du  se passer . j'espère que tu trouveras quoi .
Bonne chance .

Mrchons54

Le liquide dans le bas moteur venait d'une fuite au niveau du joint spi de pompe à eau...
Maintenant pour vérifier tout ça, il me faudrait de l'étincelle !  😆

Malakoff68

tu peut tester le stator .

Mrchons54

Le stator est bon, j'ai du courant sur le jaune et le blanc !

Ça suffit, non ?

Malakoff68

Le jaune  ne sert que pour les lumières.
Il vaut mieux tester les autres bobine comme sur le schéma.

Mrchons54

Salut Malakoff68,
J'ai fait les mesures demandées, et j'ai blanc/vert : 654 ohms, blanc/rouge : 768 ohms.
Qu'en penses-tu ?
Sachant que le stator est neuf !

Merci de ton retour.

Malakoff68

Rouge et blanc ,c'est ,130 ohms ,mais attention tout doit être débranché.donc ,c'est pas bon si tu trouve plus .

Mrchons54

J'ai refait le test en débranchant tous les fils, et j'ai la même valeur !!!
Je vais prendre contact avec le vendeur...

Merci de ton coup de main.

Malakoff68

Je vérifie avec les miens ,vu qu'ils sont tout les deux démonté et je te dit ce que ça donne .

Malakoff68

Chez moi ça colle .

Mrchons54

J'ai envoyé un mail à mon fournisseur... Il m'envoie un nouveau stator ! Je te tiens au courant pour la suite... ✌️😁
Mes valeurs actuelles :


Encore merci de ton coup de main...

Mrchons54

Salut Malakoff68,

 Je viens de recevoir un nouveau stator (ils m'ont pris le dernier en garantie). J'ai pris les mesures avant montage : 108 ohms et 810 ohms... et magie... j'ai une belle étincelle bleue !
Donc c'était bien le stator neuf qui était défectueux.

Encore merci de ton coup de pouce... Je ne m'en serais pas sorti sans ton aide !

Au plaisir de pouvoir t'aider à mon tour un jour !

A plus...

Problème résolu !
Le post peut être soldé.

Malakoff68

Ah ,ces stator ,je sait pas d'où il venais ,mais tu est la troisième personne en peu de temps avec le même problème .dont deux la même semaine .
En tout cas je suis content que ça fonctionne enfin .
Bonne continuation .

Malakoff68

Tu l'avais commander ou ? Juste pour voir si c'est le même fournisseur 

Mrchons54

Salut Malakoff68, C'est un stator Ducati commandé chez 50factory qui était défaillant. Ils m'ont renvoyé un stator adaptable de leur marque. Encore merci et bonne continuation à toi aussi...

Mrchons54

Salut ! J'ouvre de nouveau le sujet parce que je ne démarre toujours pas !
J'ai remis le stator d'origine dont les valeur étaient plus proches de celles indiquées... Le moteur démarre à peine et s'arrête.
Lorsque je retire la bougie après plusieurs coups de kick, elle est mouillée et noire.
J'ai remplacé mon gicleur de carbu en passant de 110 à 108 (pas grosse différence, mais bon on ne sais jamais)... et pas de changement.
Les seules choses qui ont finalement été remplacées, ce sont le boitier CDI et l'antiparasite.
J'ai tenté d'augmenter/réduire le ralenti ou mettre et retirer le starter, sans succès !
J'avoue que je sèche !
Une idée à me suggérer ?

Merci.

Malakoff68

bon alors puisque maintenant tu as de l'etincelle ,le probleme viens d'ailleur .
tu as quoi comme carbu ,cylindre origine ou pas et quel pot ?
de toute facon si ta bougie est noire mouillée ,c'est que tu est trop riche
 

Mrchons54

Carbu d'origine en 17,5 je crois... Et tout le reste est d'origine (il me semble)... Cela peut-il venir des clapets ?
Je viens de les démonter, et ils étaient montés à la pâte à joint !

Malakoff68

Si tu est en origine ,tu devrais nb plutôt avoir un gicleur de 77 a 80.
Sur mes motos toute en origine avec juste un pot débridé mais pas d'origine ,je tourne suivant les modèle entre 85 et 92 max ,et même là je suis des fois encore trop riche .
Essaye de baisser le gicleur a 90 pour voir ,ça devrait aller mieux .

Mrchons54

Avant démontage du bas moteur, la config fonctionnait très bien, et je n'ai rien modifié !

J'ai commandé les joints de la boîte à clapets...
En ce qui concerne le gicleur, je testerai après parce que je n'ai pas aussi petit dans ma caisse à outil !  😬

Mrchons54

Je viens de changer les joints... Pas d'amélioration ! Je deviens chèvre ! Demain je passe chercher des gicleurs plus petits pour tester. Bougie sèche, elle pète un coup, puis s'arrête... Impossible de la redémarrer ensuite... elle se noie !

Mrchons54

Gicleur de 90 acheté et installé... et c'est magique, elle démarre !
Elle semble même tourner pas trop mal !
Il va faire un tour cet après-midi pour tester, mais ça semble correct.
Encore merci pour tous tes conseils !
Je ne m'en serais jamais sorti sans ton aide !
Un grand MERCI !

Malakoff68

Oublie pas de faire un arrêt carburation pour contrôler la couleur de ta bougie ,histoire de voir si le réglage est correct .
Faudrait pas faire un serrage parce que tu est trop pauvre.

Mrchons54

90 trop "pauvre"... Impossible de monter au-dessus de 40 et bougie blanche... Essai du 95... Bougie blanche... On vient de remonter à 100... Le 105 est trop gros, elle ne démarre plus.
Je vais refaire un arrêt carbu avec le 100 pour vérifier la bougie, mais pas simple de vérifier la carb avec un bougie neuve !
Ensuite, je vérifie l'aiguille pour peaufiner le réglage, c'est ça ?

Malakoff68

C'est quand même bizarre d'avoir tant  de mal a a trouver le bon gicleur .as tu déjà contrôler l'état du gicleur de ralenti .et la bougie ,moi je ne met que des br9 es où br10 es.